无官不贪。如今的局长就是一个官，最小的局长也是科级呀。县民政局局长，就是科级干部。我看【中央电视台】的“陕西民政系统贪官窝案访谈”，已经过去八九年了。但是，有一些“趣味谈话”至今仍然历历在目。
　　 记者：你一个县民政局局长，怎么敢去给省民政厅厅长去送礼金呀？
　　 局长：县领导叫我去要扶贫款，其他县里，都去要，不好要的。想要来扶贫款，就想拉关系，送一点礼金。
　　 记者：你怎么把钱送给厅长的？
　　 局长：我拿了一个信封，装了一万元。给了厅长。去厅长的办公室放在办公桌上，说是扶贫款申请材料，请厅长看看。厅长说：材料，给了秘书处吧。我说：我想请厅长亲自看看。厅长说：那好吧，放那里吧。
　　 记者：有其他人在场吗？你就不怕厅长批评你？
　　 局长：其他人在场，我不能送的。我当时也是担心的。一是没有证明人，万一要不来扶贫款，县长书记怀疑我没有送给厅长怎么办？二是如果厅长批评我“行贿”，把钱交给纪检委怎么办？所以，我一天时间，心里不踏实。晚上，我打电话给厅长家里。想探听一下情况。如果厅长批评我，我就说：材料拿错了。再送一份材料。如果不批评，问一下，扶贫款可以给我们多少。一打通了电话，厅长没有批评我，说：材料看了，你们的确很需要扶贫款的。给你们批五万元吧。
　　 记者：这五万元，你是怎么办的？
　　 局长：我马上给县领导汇报，要到五万元扶贫款。县领导说：五万元，不要拿回来，再送给厅长三万元，两个副厅长一人送给一万元。我就又给厅长、副厅长送了钱。几天之后，厅长办公会研究，给我们十五万元扶贫款。
　　 记者：你个人没有得到什么好处？
　　 局长：有好处呀。县领导说我有能力，表扬我，评选我当优秀党员，模范干部。
　　 记者：经济方面，你没有得到什么实惠吗？
　　 局长：没有。咱就是办事人员，把扶贫款要来了，完成领导交办的任务，就尽职了。
　　 记者又给厅长访谈。厅长不承认民政局长送礼金的事情。
　　 记者把厅长的话，给局长说了。局长生气的说：“我没有给他送礼金，为什么给我们扶贫款呀？外县比我们还要贫困，为什么不给外县扶贫款呀？我和厅长没有亲戚关系，不认识他，凭什么给我们扶贫款呀？他厅长不承认，谁相信呀？”
　　 最后，还是弄清楚了。厅长判刑九年，一个副厅长判刑六年，一个副厅长判刑三年。其他处长也是判了刑的。
　　 记者调查发现，县民政局长，说他没有个人什么好处，其实也是假的。他的确得到了一些经济上的好处，说到底，也是一个贪官呀。当然，他也是被判了刑的。
　　 事后，大家看了【中央电视台】的访谈节目，议论纷纷。我感到中央电视台的记者，问话就是有水平。民政局局长的“实话实说”，的确很有趣味的，可信，有理有据，让我们大开眼界。我听到一些议论，多少人说：民政局局长是小贪官呀。厅长也是小贪官。你看，报纸报道的，省部级贪官也是不少的呀。
　　 抓到的贪官多，说明反腐败的力度大了，如果反腐败力度不大，就不可能抓到贪官呀。但是，有人不这样想，他们说：反腐败力度再大，如果没有贪官，你想抓贪官，一个也是抓不到的吧？啊，我无语。我在思考。他们的说法，有道理吗？