还有一个原因是时代。我自己成长的年代比较单纯，一个青少年能够涉足的范围很有限，可今天，学生涉足的范围常常让人吃惊。我不做系主任以后，常常有学生来找我聊天，他们有时会在夜里十一点打电话过来问我睡了没有，我说没有，他们就会在十二点多来找我，说要带我一起去泡温泉，我说难得有机会和你们一起泡泡温泉聊聊天，就跟他们泡到两点多钟。
　　 然后他们又说，我们一起去蹦迪，我就说饶了我吧，你知道我多大年纪了吗？他们说，常常会蹦迪到四五点钟，然后吃了早餐再回家。这些是我完全没有想到的。我不是说这样好或不好，只是想说这些情况我从来不知道。当我们之间开始双向沟通的时候，我才发现这么多年我跟他们讲的生活秩序、道德规范都是废话，因为他们根本听不进去。所以，当你不先预设立场的时候，你的窗和门就是打开的，有很多东西会进来，让你了解。如果你把门窗都关了，你就什么也不知道。这个时候你的那些唠唠叨叨永远不会产生作用。
　　 我正是因此同情贾政。他讲的所有话都没有发挥任何作用，因为他根本不知道这些青少年在学校里的任何事情。作者在这里用了“龙蛇混杂”和“下流人物”，是在讲人性的多面性。一个孩子在温室中你保护得再好，他最后也不可能在温室里长大，你还是得把他送出去，这是他成长的一部分。外面的世界你再不喜欢，他也必须要在那个世界里成长。台湾有一个写作和读书都非常好的知识分子，他很不喜欢外面的教育环境，就把女儿放在家里，单独教她。
　　 我听到以后觉得有点惊诧，我觉得即使是再深的爱，也不能把孩子放在玻璃房里面。因为怕孩子被带坏，而把所有自己认为坏的部分切割掉，这是最危险的，因为好与坏是相对的。就像防疫针一样，注入病菌会使人产生抗体。
　　 这一部分重要的是，作者教我们应该如何去看待传统文化制约中的青少年的世界。下面大家可以对“龙蛇混杂，下流人物在内”有一定的了解，这个下流在人性里面的定义，跟很表面意义上的定义有什么不同。
　　
　　 06
　　 “自宝、秦二人来了，都生的花朵儿一般的模样，又见秦钟腼腆温柔，未语先面红，怯怯羞羞，有女儿之风。”学校里都是男生，秦钟生得秀气，有点像女孩子。在青少年时期，同性跟异性之间的界限不太清楚，这是很自然的状况，因为他本身还没有办法确定自己的性征。
　　 人都是从自己的身体开始认知自我，以后才是异性的身体。看到描写秦钟的这一句，二分法的人就会说，秦钟一定是一个“孽子”。可是秦钟后来在庙里跟一个叫智能儿的尼姑私通。所以你根本不能确定他是不是同性恋。宝玉也是，在这一段里你觉得宝玉大概是同性恋，可是宝玉在前面至少对四个女孩子有过爱恋。如果对真实的人性进行探究，你会发现性别本身并不是简单到可以一分为二。西方有人把这一段挑出来，说东方的文学很了不起，那么早就有写到同性恋，可是他们没有看到后面，秦钟在庙里和智能儿做爱的那一段。秦钟本身到底是什么角色也很暧昧，他好像是宝玉的伴侣，可他又在外面追寻其他伴侣，而且他追寻的伴侣当中有香怜、玉爱，还有一个尼姑智能儿。青少年性的世界非常复杂，这也是他们最隐私的部分，这是最气父母老师的地方，你很难进入他们那个世界，唯一的方法是少说教多聆听，当他们不害怕的时候，你比较容易接近真相。
　　 “宝玉又是天生成惯 能作小服低，赔身下气，性情体贴，话语缠绵。”一般人都是狗仗人势，可宝玉刚好相反，他对下人特别好，他知道秦钟家里穷，就很疼爱秦钟。这四句是描写宝玉的好，宝玉个性里有一种很疼爱人的本性。“因此二人又这般亲厚，也怨不得那起同窗人起了嫌疑之念，都背地里你言我语，淫污之谈，布满书房内外。”秦钟跟宝玉的关系，在学校里引起了波澜。
　　 另一个有趣的人是薛蟠，他为了霸占香菱打死了冯渊。他现在来读书了，读书的目的是，听说学校里有很多漂亮的男孩子，动了“龙阳之兴”。很奇怪，他的性别取向也是不确定的。
　　 他怎么会因为学校里有很多漂亮男孩子来读书？他不是曾为了一个美丽女子而打死了另外一个男人吗？大家一定要注意，《红楼梦》里所有关于青少年的描绘，都是因为作者抓到一个最重要的特点，就是青少年的不定性，千万不要被书中的任何一个片断限制住。很多人认为《红楼梦》很现代，写到很多同性恋的故事，我觉得这种说法很危险，因为《红楼梦》远比这个要伟大得多，它是在更高的层面上揭示人的特性。
　　 薛蟠到贾家以后知道有一个家学，这个家学当中“广有青年子弟”，他觉得很高兴，自己可以有一大堆玩伴了。对薛蟠来讲，很可能只是觉得有人跟他一起斗鸡走狗。薛蟠是一个爱玩的男孩子，只要有人陪他玩就可以了。他要去读书，很明显是因为在贾家没有玩伴。他跟宝玉又有点不同，宝玉爱秦钟，是因为他觉得秦钟有一种性情上的美。而薛蟠不是，他是一个粗人，去上学是觉得可以有人一起做赌骰子、打麻将之类的事情。
　　 他听说“学中广有青年子弟，不免偶动了龙阳之兴，因此也假来上学读书”。“龙阳之兴”是个典故，战国时期魏国国王宠爱一个男子，叫龙阳君，后来人们就用它来形容爱好男风。宝玉读书是借口，薛蟠也是。“不过是三日打鱼，两日晒网，白送些束脩礼物与贾代儒。”因为薛蟠家里有钱，送给老师束脩特别多，自己也不好好读书，来两天，不高兴了就带着人跑出去玩了。“只图结交些契弟”，就是认很多干弟弟。薛蟠从小在家里受宠，就有点像老大。他在学里认识了好几个学生，比他年龄小一点。薛蟠会请他们吃东西，给他们买衣服，这些小学生贪图薛蟠的银钱吃穿，就变成了干哥哥、干弟弟。“被他哄上手的，也不消多说”，作者对“哄上手”讲得很暧昧，大概他们之间发生了什么事，因为薛蟠这个年龄，可能跟这些小男孩发生性关系。
　　 可是在这个年纪的小朋友之间，尤其是在男孩子的世界里，会扮演很奇怪的角色。男性的世界里会产生强者来保护同性弱者的现象。“更又有两个多情的小学生”，这里的用词很有趣，“多情的”，大概就是长的漂亮的、腼腆的、可爱的，就是惹人疼爱的那种小学生。“亦不知那一房的亲眷，亦未考真名姓，只因生得妩媚风流，满学中都送了他两个外号，一号‘香怜’，一号‘玉爱’。”这两个男孩子就变成了学校里大家疼爱的对象。每一个人都很喜欢他们，可是大家有点儿怕薛蟠，好像薛蟠已经占有了他们。
　　
　　 07
　　
　　 “如今宝、秦二人一来了，见了他两个，也不免绻缱羡爱。”宝玉因为喜欢秦钟才去读书，可是去了以后又觉得香怜、玉爱也很可爱，秦钟也觉得香怜、玉爱很可爱。青少年的情感世界是很不稳定的，所有的东西都还在摸索当中，只是对人好奇，对所有的未知状态好奇。我一直觉得这样的情感很少被描述，不是爱情，甚至也不是友谊，只是青春期对人的好奇，所以常常会有暗恋发生，可是也讲不清楚究竟是什么样的感情。宝玉和秦钟都对香怜、玉爱有缱绻羡爱，可是也知道是薛蟠的相知，不敢轻举妄动。
　　 这些描写真的很大胆。《金瓶梅》写出了男女之间的情欲，是一种大胆的表现，可是我觉得《红楼梦》里面写了更难写的情状。青少年的情感是非常难写的，既不是爱情又不是友谊，是性处于萌芽状态的不确定状况。《红楼梦》第九回非常惊人，是我读到的文学作品里唯一触碰到这个问题的。
　　 “香、玉二人心中，也一般的留情与宝、秦。”他们也很喜欢宝玉和秦钟，因为看他们像哥哥一样，而且长得漂亮，穿着华贵，举止文雅，不像薛蟠那么粗鲁。这里讲的其实是暗恋。
　　 “因此四人心中，虽有情意，只未发迹。”暗恋就是这样子，都有意思，可是都没有表现出来。“每日一入学中，四处各坐，却八目勾留”，他们不坐在一起，可是眼神总会相碰。
　　 “不意偏又有几个滑贼，看出形景来，都背后挤眉弄眼，或咳嗽扬声，这也非止一日。”“滑贼”这两个字用得很有趣。这种年龄，任何一个班上都有几个鬼灵精一样的学生，喜欢戳穿别人的秘密。他们看出来谁爱谁了，知道他们在干什么。
　　 “可巧这日代儒有事，早已回家去了”，学校最有趣的一天，一定是老师不在的那一天。老师一旦不在了，大家便欢呼雀跃。贾代儒这一天请假了，“只留下一句七言对联，命众对了，明日再来上书；将学中之事，又命长孙贾瑞掌管。”《红楼梦》里我最感兴趣的角色，一个是薛蟠，一个就是贾瑞，这两个人都反映了人性里非常无奈的情欲。薛蟠把情欲玩到自己都不舒服了，贾瑞爱上了自己不能爱的王熙凤，最后把自己搞死了。这两个角色写得都极好，曹雪芹对这些登不了大雅之堂的人物，用心甚深。这其中似乎有佛家的悲悯，因为它的重点是表现人被情欲纠缠、困扰。
　　 老师不在，叫贾瑞来替代，不会有什么好事，因为贾瑞本身就是一个没有办法管好自己的人。“妙在薛蟠如今不大来学中应卯了”，古代把时辰分成子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥，“卯”是清晨五点到七点，所以点卯就是清晨点名，应卯就是表示说去学校报到。薛蟠最近不来上课，他大概已经玩腻了吧。原来秦钟不太敢碰香怜、玉爱，现在秦钟想利用这个机会。他觉得薛蟠不来，他的势力范围就已经化解了，就开始动香怜、玉爱。“因此秦钟趁此和香怜挤眼，使暗号，二人假作出小恭，走至后院说私己话。”出小恭就是小便，两个人开始讲一些私下体贴的话。秦钟就问香怜说：“家里的大人可管你交朋友不管？”一语未了，只听背后咳嗽了一声。刚才讲的那个“滑贼”出来了。两个人吓了一跳，回头一看，原来是同窗金荣。
　　 金荣曾经被薛蟠爱过，可后来薛蟠又弃了他去爱香怜，所以他对香怜有很多嫉恨。这是小男孩之间的争风吃醋。他们扮演的角色常常在强势和弱势之间互换。金荣是个非常有趣的角色，他是薛蟠的相好，嫉恨香怜。现在看到香怜跟秦钟在一起，就存心想整他。金荣假装咳嗽，香怜本来就性急，其实是心虚，便“羞怒相激”。他们两个其实还没做什么事，可是因为心虚，所以就有一点害羞，因此就生气说：“你咳嗽什么？难道不许我们说话不成？”这在文学上真是难写，表面上什么事都没有，可是作者却写出了此时人物的非常特殊的心理状态。香怜感觉自己做坏事被抓到了，就说我们讲话有什么不对。
　　 金荣就笑了说：“你们说话，难道不许我咳嗽不成？我只问你们：有话不明说，谁许你们这样鬼祟的，干什么故事？我可也拿住了，还赖什么！先得让我抽个头儿，咱们一声儿不言语，不然，大家就奋起来。”拿住了，就是做了什么坏事被我抓到了，你就不要再赖了。更有趣的是“抽个头儿”，说你们在搞什么事情让我也有一点好处，我就一声不言语，不然我就张扬开来。完全是青少年无赖的语言。“抽头儿”这个词现在也常用到，这里讲的抽头儿意思是你们有好处，我也要有好处。所以秦钟和香怜两个人就急得红了脸，说：“你拿住什么了？”
　　 金荣就笑说：“我现拿住了是真的。”说着，拍手叫嚷道：“贴的好烧饼！你们都不买一个吃去？”这已经有点要讲给教室里人听的意思了。
　　 “秦钟、香怜二人又气又急，忙进去向贾瑞前，告金荣无故欺负他两个。”他们没有办法处理了，就要贾瑞处理。这里第一次描绘贾瑞的个性。“原来这贾瑞最是个图便宜、没行止的人，每在学中，以公报私，勒索子弟们请他；后又附助着薛蟠，图些银钱酒肉，一任薛蟠横行霸道，他不但不管约，反助纣为虐讨好儿。偏那薛蟠本是浮萍心性，今日爱东，明日爱西，近来又有了新朋友，把香、玉二人又丢开一边。就连金荣亦是当日好友，因有了香、玉二人，便弃了金荣。”薛蟠最喜欢玩的，他不坏，永远是很认真爱一个人以后就忘了。他每一次都是真的，然后就忘了，下一次还是真的，是典型的那种被宠坏的青少年的个性。《红楼梦》
　　 第九回真实到我们今天读起来都有点吃惊，因为我们很多时候会有意避开这些，不敢去面对青少年性游戏的过程。之所以说“性游戏”，是想说明他们只是在玩，此时对什么是性他们还在借各种方式摸索。所有的这些不定性都不是最后终极的性向，而是一个过程。我们对这个领域特别不了解，是因为不定性很少被描述，长大了以后都不会谈，所以大家对这件事情完全处于无知的状态。文学的伟大就在于它能让我们了解原来世间有这样的事情。
　　
　　 08
　　 谁跟谁好在这里没那么重要，作者只是想说明青少年的不定性。因为香怜、玉爱已经被薛蟠甩了，所以贾瑞就没有了从中间拿好处的机会。所以贾瑞也有一点恨香怜。这是很奇怪的青少年逻辑。
　　 这个报复牵连到很多事情，他看到秦钟、香怜两个人来告金荣，“心中便更不自在起来，虽不好呵叱秦钟，却拿着香怜作法。”因为贾瑞知道秦钟是宝玉的朋友，他不敢得罪宝玉。香怜背后没有靠山，他就骂了香怜几句，说他多事。香怜讨了没趣，连秦钟也讪讪地各归座位去了。
　　 没承想此事后来迅速演变为一个全武行，打起来了。那场面简直可以拍武打片。
　　 他们彼此就“咕咕唧唧的角起口来。金荣只一口咬定说：‘方才明明的撞见他两个在后院里商议着怎么长短’”。这些是非常粗的言语，直接讲性器官。“金荣只顾得意乱说，却不防还有别人。谁知早又触怒了一个。你道这一个是谁？原来此人名唤贾蔷。”贾蔷在后来也是很重要的一个角色，也是贾家很重要的一个子侄。“系宁府中之正派元孙，父母早亡，从小儿跟着贾珍过活。如今长了十六岁，比贾蓉生的还风流俊俏。”前面已经描绘过，贾蓉非常漂亮，非常受王熙凤的疼爱，他比贾蓉还要漂亮。贾蔷和贾蓉的关系也很复杂，有一点像堂兄弟，住在一起。“他弟兄二人最相亲厚，常相共处。宁府中人多口杂，那些不得志的奴仆们，专能造言诽谤主人，不知又编出些淫污之词。”可是作者没有讲什么样的淫污之词，大意就是讲贾蔷跟贾蓉之间同性的关系，认为他们的关系不干净。贾珍听到了一些不大好听的口声，为避嫌疑，就分给贾蔷一个房子，让他搬出去住了。作者从来不说明真相，谁也搞不清楚贾蔷跟贾蓉到底是什么关系。