老宋赶紧起身说：“谢谢。”
　　 来人说完走了，轻轻地带上门。
　　 老宋坐下说：“森严壁垒呀，刚才办公室的人不给通报，我差点见不到老领导了，结果我就故意说，跟老领导关系不一般，不知道老领导见不见怪？”
　　 邢局长笑了，也坐下说：“你小子还是什么都敢说，性格一点都没有改，你要知道，到我这儿办事的人，全是袅袅的，像你这么敢说的是第一个。”
　　 老宋说：“江山易改，本性难移嘛，就让我再放荡一回，以后，再在老领导面前放荡，就没有机会了。”
　　 邢局长问：“怎么个情况，好像有悲凉的情绪？”
　　 老宋说：“我准备申请内退，所以趁来局里办事，来看看老领导，以后，恐怕真就没有机会了。”
　　 邢局长说：“嚯，你的想法总是超前，干得好好的，怎么想内退了？”
　　 老宋说：“我的身体不行了，腰椎和颈椎都变形了，活动越来越受限，更严重的是，在最近这几年,工作一累，还经常感到心脏不适，经检查，有毛病。”
　　 邢局长说：“那太可惜了，我还想打你的主意呢。”
　　 老宋笑了，问：“打我什么主意？”
　　 邢局长说：“想把你调到局里来，帮我跑跑‘龙套’，你应该才50来岁，正是好时候嘛。”
　　 老宋说：“谢谢老领导抬爱，可身体确实不行了，我自己估摸，还像过去那样拼命地干工作，顶多还能干2、3年，抻一点，顶多还能干5年，所以想内退，回家为自己再扑腾2、3年。别看我在安监处工作挺认真，其实，我对这项工作并没有什么兴趣，只是责任心支撑我必须履行职责，我的兴趣在广阔天地，比如说经商，可惜，阴差阳错，让我干了一辈子安监工作。”
　　 邢局长说：“对你这块料，刚开始，我还真没有注意，你最初提的建轧钢厂的建议，还有以后多次提的建议，我都没有当回事，现在想来，你是对的。你干的是安监工作，提的建议却都是经营上的事情，这是怎么回事？就像你刚才说的，原来是对企业的经营感兴趣。”
　　 老宋说：“世界上的事情往往就是这样，不以人们的意志为转移嘛，事与愿违的事情到处都是，这回，我就要为自己干点事了，为企业出谋划策几十年了，没有人听呀。”
　　 邢局长说：“听明白了，你是想充分利用还能蹦跶2、3年的身体，为个人价值究竟如何再努力一把，为企业贡献了几十年了，并没有找到用武之地，最后，想通过个人奋斗，来验证一下自己的价值。”
　　 老宋叹了一口气，说：“知我者，还是老领导也。”
　　 邢局长说：“这样吧，把你先调到局里来，刚成立个多种经营处，你先当个处长，然后干两件事。一是先调理身体，这里是省城，医疗条件比你们当地强，如果心脏等方面没有什么大问题，调理调理会有大改善的。二是同时进行多种经营开发，即使你的身体只能干几年，我相信，凭你的能力，也能为局里打开一定的局面。”
　　 老宋又叹了一口气，说：“既然老领导这么看得起我，为什么不早点把我调来，等我病入膏肓了，才想用我？”
　　 这回轮到邢局长叹气了，说：“什么事情都有个认识的过程，在这些年我检讨、反思走过的路，我自己感觉，个人能力和贡献，还是大于职位跟我差不多的人的，但也有很多过失和遗憾，如当年在你们厂子时，如能听进去你的建议，你们厂就不能像现在这样亏损了。”
　　 老宋说：“这就是我来看老领导的原因，老领导有的是，可我不屑去看望他们。虽然在当年，老领导没有听取我建轧钢厂的建议，我后来又多次提建议，您还是没有采纳，但我总觉得，老领导与其他领导不同。”
　　 邢局长哈哈笑起来，说：“咱俩互相吹捧一下，你说我跟别人有什么不同？”
　　 老宋说：“正常的上下级关系，是不能像我们这样谈话的，何况我们还不是上下级，我差得远呢，但我们却进行了这样的谈话，为什么？老领导让我讲，我就说一说。”
　　 在说之前，指着绿茶和咖啡，问：“局长喝什么？我喝什么都行。”
　　 邢局长笑了，说：“你以为这是给咱俩喝的？不是，是给你自己的，我喝什么他们能不知道吗？我只喝绿茶，而且我这儿有，你既然什么都行，就都喝了吧。”
　　 “原来如此，那我先喝咖啡，提提神，好说话有劲。”老宋边说，边把一杯咖啡都喝了，因为时间挺长了，再不喝就凉了。
　　 喝完，掏出手绢擦擦嘴说：“真苦哇，但我喜欢这苦味，因为生活也苦，我已经习惯了苦的滋味。”
　　 邢局长笑了，说：“你小子还是老有感慨。”说完，也喝起了自己的茶水。
　　 老宋开始说了：“实事求是地讲，老领导的知识面很宽，这对左右局面很有帮助，因为有很快就可以触类旁通的神通，谁也唬弄不了您。其次，老领导有很敏锐的嗅觉，不仅是在政治上的，在各方面都有，这就使人很清醒而不糊涂。再就是魄力，其实魄力是双刃剑，有时能促进人干点大事，有时也能使人陷入固执或武断。应当说，老领导因此也有固执和武断的时候，但您的知识面和敏锐度，又能使您很快地警醒过来，很快地矫正自己的思维，使脚步重归正途。还有判断力、决策力的能力问题，尽管老领导的判断力和决策力，不是尽善尽美的，但人不是神仙，不但可能会犯错，而且是肯定会犯错误，但最关键的是，应该有纠正错误的态度和能力。所以，老领导在认识人、了解人、使用人、组织人、调动人等各方面，效率比较高。”
　　 “企业里的管理工作，其实简单地说，就是两件事，一个是管人，一个是管事。管好了人，其实就是掌控了全局。而管事，不是有事才管，而是创造出事情，让人们能很好地走新路。如我们厂的很多事情，像技术改革、设备更新、企业精神，生产宏图，都是老领导提出和实施的，这种前瞻性，并不是每个领导都具备的……”
　　 邢局长打断说：“行了，行了，你这不是捧我呢，是在发表演说呢。”
　　 老宋说：“还是那句话，知我者，老领导也，我也只能在您面前放肆一下，在别人面前，现在我也懒得说什么了。”
　　 “因为没有知音？”邢局长接话说。
　　 老宋说：“确实是。”
　　 邢局长问：“我走后，你对后面的厂领导，还提不提建议？”
　　 老宋说：“哪能不提，本性难移嘛，但一点用都没有，好端端的一个厂子，在您走后，就吃您留下的那点老底，很快就败家了。”
　　 邢局长说：“在人的素质、能力、责任心等很多方面，每一个人都是不一样的，甚至于差异很大，这我深有体会。如我要求下面厂去怎么做，但不能代替他们怎么做，结果，很多厂都搞得是一塌糊涂！”
　　 老宋说：“所以，我现在很灰心。”
　　 邢局长说：“就全局来说，责任在我，如果说灰心，也应当是我，你灰什么心？”
　　 老宋说：“我是为我们厂子灰心，我哪有资格为全局灰心？”
　　 邢局长说：“不应当灰心，怎么样？按我说的，到局里来？”
　　 老宋说：“对不起了老领导，我有强烈的预感，我只能再勉强扑腾2、3年，让我最后为自己努力一把吧。”
　　 邢局长说：“我常到部里去开会，经常面对面接触部里的领导，他们说，按我的能力，屁股应该坐到部里去，但我有自知之明，在局里都没有搞好，去什么部里？所以，我希望你能帮我一下，把屁股坐到局里来，怎么样？”
　　 老宋说：“我也有自知之明，迫于责任，我可以来局里，但以我的性格，肯定拼命地干，不仅是报答老领导的知遇之恩，为国企、为国家，确实应该鞠躬尽瘁嘛。但我很快就会趴下，2、3年恐怕都挺不了，我的身体我知道，到那时候，反倒耽误了工作，不如现在老领导就另选一个人，这样工作有延续性。”
　　 邢局长说：“真是太遗憾了，我劝你，回去后，还是好好地把身体看一下，看到底是什么毛病？”
　　 老宋说：“谢谢老领导关心，我肯定看，但光说我了，不知老领导身体怎样？”
　　 邢局长说：“我还行。”
　　 老宋说：“身体确是革命的本钱，现在是深知这个道理了，可惜晚了，所以，请老领导一定要保重。”
　　 又说：“您是大局长，我是‘小沙粒米子’，耽误您这么长时间不应该呀，我应该走了。”
　　 邢局长说：“既然来不了，也得发扬一下你的老作风，给我点建言，在这几年，你来局里，我去你们厂子，虽然偶尔也能见上一面，但听你坦言的机会没有了，能不能给我留下点茅塞顿开的东西？”
　　 老宋苦笑了一下，说：“既然老领导愿意听，我就斗胆地再胡咧咧一下。您走后，我对每位厂长都有建言，有一次，我还写了一个《建言书》，内中的一些观点还没有过时，我就结合现在能想到的说一说，对不对仅供参考。”
　　 邢局长说：“我洗耳恭听。”
　　 当年，在管工作业平台听老宋提建议时，邢局长也说了好几遍“洗耳恭听”，但那时的心态跟现在是不一样的，那时是不屑地听，现在是特别地想听。
　　 老宋说：“国企经营困难确实需要改革，是不容置疑的事情，但怎样改需要费思量，现在这样改效果不见得会好。”
　　 “如在前几年，刚听说国企要三年扭亏为盈，我吓了一大跳！具体办法何来？后来弄明白了，原来是把亏损企业卖掉，剩下不亏损企业，统计上当然就不亏损了。其实这是自残行为，这对国家根本、对广大人民群众的利益是有损害的，结果造成了很多国有资产的流失。同时，集体企业、乡镇企业，也大都顺便卖掉了，其中有很多根本就不是亏损企业，太多的恶果就不多说了。”
　　 “又如减员增效，是一个不见得对的观念，认为一个锅里就那么多饭，人少了，分得就多了，这是表面的假象。人不是光能吃饭，也能干活，干活就是创造价值，人多了，创造价值也大，不去在创造价值上下功夫，而去‘杀人’，以为人少了是好事，是不明智的。”
　　 “还有‘科技是第一生产力’这种说法，虽然在狭义上没有错，但从广义上来讲，人应该是第一生产力嘛，没有人，哪来的所创科技，忽略了人的作用，不仅是偏见，而且是主导思想出了问题，你认识不到，人就是负担，你认识到了，人就是根本、是源泉、是财富、是一切。”
　　 “所以，我们的国企改革盲目性似乎太大，缺乏深思熟虑。又如现代化企业制度，让建，但怎么建有说道。如部里变成了两块牌子，大局和二级局也变成了两块牌子，您不但是局长，还是集团公司董事长，又是总经理，可这么分没有看到有什么特别的好处？下边的腿儿，也就是厂，根本就没有什么变化。但总的核算，因为有新的股份分成，还得把辛辛苦苦挣的钱，分给别人一些，这不是在干傻事吗？”
　　 “所以我认为，我们的国企改革，在总体上是不成功的，因为思路不对。又如现在走的是市场经济道路，既然如此，那就得让国企适宜在市场上竞争。可事实是，国企的工资所含，包括了小政府的责任，生产成本肯定高，这怎么能竞争过其它性质的企业？竞争对手，还大都是通过贱买国有资产后，兴起的非公有制企业，就是自食恶果嘛。还有市场建设的合理和完善的问题，什么肮脏的手段都在市场里横行，国企不败下阵来往哪儿跑？”
　　 “那国企改革就没有办法搞了？不是，看国企掌握在谁的手里，国家的事情我们说了不算，但对自己管理的企业，必须尽到责任。”
　　 “如减员增效这条路不能走，如让人都走了，是给自己挖坑，他们到了市场上，到了别的企业，就变成了我们经营上的敌人。最关键的是，人是根本，没有人能行吗？应当通过开发项目，增加和扩大经营，加大收益来增效，而不是靠减人。我们中国为什么强大，主要是靠人多，创造出来的东西也多，如果说不好养活，砍掉大部分人，只留几亿人，中国就什么都不是了。”
　　 “其实在企业里，各色人等，能人有的是，需要管企业的能人，应当通过政策和具体措施把他们召唤出来、发动起来、利用起来、组织起来，企业领导人最需要的是这方面的能力。”
　　 “国企改革不能等，上边是总思路，具体到下边企业，不可能具有拿来就能立刻奏效的模式作用。所以，下边应当主动行动起来，根据上边精神，结合自己的情况，研究出适当的、可行的、有效的办法。就像局里的工作，尽管局里有要求，但只能是总的要求，下边厂子如果没有主动的精神，想出自己的具体办法，只等局里弄个‘模具’，然后往上套，即使套上了，效果也不会太好，因为，不见得会特别符合自己的实际情况。”
　　 “我们大局有100多家企业，生产企业应当不用愁，因为国企占垄断地位，现在还无可替代。他们的改革，应该注意三个方面就行：一是，严密关注市场的动态和变化，不能因变化而丢了市场，必要时，就要上措施解决，现在这个不是急事，但应该有机构或有人管，防止突然有变化而措手不及。二是，生产技术要不断地创新，使产品具有技术含量高、质量好、安全性优越的特质，永远是无人能及的霸王产品，这样才能永远占领市场。做到这一点需要投入，而且是大投入，不但应该增设专门机构，还要面向全世界，了解和掌握最先进的生产技术，搜罗和引进人才，进行研究和开发，不断地能制造出别人无可替代的产品。三是，降低成本靠减员不行，靠国家突然减轻小政府责任、减少工人工资所含不现实，只能靠生产工艺的改进、所用材料的创新或替代，以及通过内部挖潜，在各个生产和管理环节上节约费用。生产企业当然不只是在这三个方面需要改革，但应该主要抓好这三个方面的工作。”